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01/10/2007 19:02
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paquerette2
Messages postés: 639 -
Membre depuis: 30/7/2007
Ils sont en train de tendre l'élastique
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01/10/2007 19:10
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
Patience...
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01/10/2007 19:13
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artes
Messages postés: 1509 -
Membre depuis: 15/12/2006
LoL
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01/10/2007 19:44
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opex17
Messages postés: 109 -
Membre depuis: 18/8/2007
Alan Greenspan est revenu sur ses déclarations lors de la sortie de son livre, en affirmant que la crise est peut-être finie.
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01/10/2007 19:49
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
a propos de rno :
service le plus nul !!!
pas pres d en racheter une et je dois pas etre le seul !
meme pas mis dans l appel d offre !
candidat retenu : kia !
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01/10/2007 19:50
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
747.35
batcha t as pas un graph gold et crashes boursiers ?
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01/10/2007 20:04
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
a voir depuis 2000
http://blog.ifrance.com/occeurofranc
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01/10/2007 20:04
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
occ, j'ai le DJ en onces d'or depuis 1990: le DJ connait un krach comparable à celui de 1929. A l'époque, le dollar était lié à l'or!
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01/10/2007 20:09
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
qui achete a ce prix ( le dj) ?
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01/10/2007 20:10
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
14100.... on se croirait a shangai !
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01/10/2007 20:14
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
Les actions sont des actifs à risque si je ne me trompe. Les rendements ne sont pas garantis. Les entreprises sont endettées (GM, Ford, etc.). L'or est une valeur refuge en revanche.
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01/10/2007 20:21
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
Bons du trésor Dern. Cours Variation Données disponibles
^TNX 10-Year Note 45,67 19h59 -0,12 (-0,26%) Et aussi...
^IRX 13-Week Bill 37,80 19h59 0,80 (+2,16%) Et aussi...
^TYX 30-Years Bond 48,10 19h59 -0,23 (-0,48%) Et aussi...
^FVX 5-Year Note 42,38 19h59 0,09 (+0,21%)
une part de marche n est pas un risque
et avec l inflation a venir il vaut mieux que l entreprise soit endette le poids de la dette en % va fondre / ca
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Modifié le 01/10/2007 20:31
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
stop de la hausse on on casse tout ?
vos avis svp
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01/10/2007 20:36
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
La question que je me pose: la déflation est-elle évitable?
Malgré les beaux discours qui se veulent rassurants, les prix immobiliers baissent aux US. Greenspan a encore indiqué récemment que la baisse allait se poursuivre. Il s'agit bien d'une déflation des actifs immobiliers. Et pourtant, il s'agit de biens physiques.
Malgré la baisse des taux directeurs, les taux longs montent ce qui rend le crédit plus coûteux bien évidemment. La création monétaire devrait se ralentir voir devenir négative. Pour qu'il y ait hyperinflation, il faut que la création monétaire soit hyperforte, or la monnaie est créée par l'emprunt. Dans un contexte de crise, les emprunts des entreprises et des particuliers devraient se ralentir. Les banques devraient forcément elles-mêmes se montrer plus frileuses sous peine de perdre de l'argent. Le déficit de la balance des paiements US entraîne une destruction monétaire aux US. Reste la possibilité pour le trésor US d'emprunter directement auprès de la Fed. Il faut l'accord du Congrès pour augmenter la dette publique. Si le dollar s'effondre, le Congrès acceptera-t-il d'aggraver les choses?
En conclusion, j'ai le sentiment que si les différents acteurs économiques aux US envisagent une récession, alors la déflation est inévitable.
L'hyperinflation et la dévaluation du dollar ne me semblent pas être une solution pour éponger les dettes puisque pour qu'il y ait hyperinflation, il faut une création monétaire hyperforte, et donc augmenter encore les dettes de toute sorte, et en particulier du Trésor US.
Donc, soit on évite (sort de) la crise économique aux US, soit on aura une déflation comme en 29. Quant on regarde le graphe du DJ en onces d'or, on constate que la déflation des actions est déjà bien entamée.
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01/10/2007 20:38
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
ben oui ...
ça a l air de marcher pour l instant
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01/10/2007 20:40
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Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
batcha
j avais un texte sur la baisse de l usd quand il ne valait plus que quelques francs ...
le mouvement avait ete initie par les banques centrales et plus personne n avait pu le controler !
le dj a t il la meme maladie ?
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01/10/2007 20:48
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
Les banques essaient de sauver leur peau. Je pense qu'une déflation entraînerait leur faillite (les revenus des créditeurs baissent ce qui entraîne des défauts de remboursement de plus en plus nombreux). Mais, la déflation n'a-t-elle pas commencé? Chute du marché immobilier neuf et ancien (prix*volume), difficulté de financement des LBO...
Ils doivent aussi essayer de sauver les fonds de pension car la population commencerait à réagir à ce moment là, et la PPT (grandes banques/assurances, gros fonds de pension) doit avoir pour consigne de ne pas vendre les actions, coûte que coûte.
Tant que les gens ne paniquent pas, ça tient.
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01/10/2007 20:50
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
occ, depuis 2000, l'or monte bcp plus vite que le DJ. Donc, on peut dire que depuis 7 ans, c'est l'or qui sert de valeur refuge et non pas les actions.
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01/10/2007 20:51
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
et tous les bulls qui font les kékés avec leurs actions, ils auraient mieux fait d'acheter de l'or en 2000.
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01/10/2007 20:54
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
occ, je ne sais pas si tu as lu la dernière analyse de Roque sur Pro-AT ("je me marre"). Il y parle des fonds de pension qui seraient en difficulté. C'est vraiment un élément propre à déclencher la panique, beaucoup plus grave que la crise du "subprime" qui ne touche que les pauvres, enfin, c'est ce que croient les riches futurs retraités. Je pense que le "subprime" est l'arbre qui cache la forêt. C'est une stratégie de communication. On met tout sur le dos du "subprime" pour cacher l'ampleur des problèmes et éviter la panique.
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