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27/9/2007 10:17
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chimais
Messages postés: 680 -
Membre depuis: 20/8/2007
bonjour l'équipe de plongeurs ;)
l'impression que cette fois on pourrait approcher les 5800 avant de rechuter, délicat tout ca
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27/9/2007 10:23
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0CC
Messages postés: 4515 -
Membre depuis: 14/7/2007
tres delicat avec les chinois qui arrivent lundi ....
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Modifié le 27/9/2007 10:41
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fcastex
Messages postés: 377 -
Membre depuis: 18/8/2007
:-)) Bonjour tout le monde
batcha ton décompte est possible, mais pour qu'il se réalise il faudra que le DJI enfonce son top à 14021 pts sans faire
de la résistance. Sinon ta v' risque d'être inexistante, car hier soir le DJI a atteint 13915.5 pts tout proche de son top.
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Modifié le 27/9/2007 10:50
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
fcastex, j'imagine un truc comme ça:
....iii ou c: 25/09 16h00 5608->
........i' : 25/09 16h00 5608->5715 (107)
........ii' : 26/09 15h40 5715->5682 (33=31%)
........iii': 26/09 16h50 5682->5682+93=5775
........iv' : 5775->5775-31=5744
........v' : 5744->5744+93=5837
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27/9/2007 10:48
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M3lanie
Messages postés: 1847 -
Membre depuis: 27/11/2006
Bonjours à tous et bons trades! :)
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Modifié le 27/9/2007 10:52
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
bonjour M3,
fcastex, je viens de modifier mon anticipation.
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27/9/2007 10:55
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M3lanie
Messages postés: 1847 -
Membre depuis: 27/11/2006
Je viens de faire la moyenne des anticipations pour la clôture d'aujourd'hui: ça donne 5684.37 pour l'instant.
Pour ceux qui ont oublié (ou qui n'osent pas), il est encore temps de participer! :)
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27/9/2007 10:57
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
Mélanie, as-tu calculé la moyenne sans artes? Je suis sûr qu'il ne fait pas le concours sérieusement.
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27/9/2007 11:00
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wacre
Messages postés: 431 -
Membre depuis: 24/7/2007
M3 Merci
C'est calme aujourd'hui
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27/9/2007 11:00
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M3lanie
Messages postés: 1847 -
Membre depuis: 27/11/2006
J'ai pas vu de participation de artes pour aujourd'hui...
Je vais refaire le graphique avec la journée d'hier et en supprimant les participations de artes. Sauf si artes me jure la main sur le coeur qu'il fait ses anticipations sérieusement (et qu'il explique pourquoi il a une vision si catastrophique du marché)! ;)
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27/9/2007 11:01
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fcastex
Messages postés: 377 -
Membre depuis: 18/8/2007
Personnellement batcha, pour un Cac à 5800 pts on devrait avoir un DJI à au moins 14200 pts
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27/9/2007 11:01
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
Occ, et si les chinois achetaient de l'argent?
Si ton calcul comparatif or/argent est exact, c'est une bonne affaire. J'imagine que les chinois vont investir massivement dans les matières premières et le pétrole/gaz.
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27/9/2007 11:02
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
pkoi pas fcastex? le Nasdaq 100 est bien à son plus haut de l'année.
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27/9/2007 11:06
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wacre
Messages postés: 431 -
Membre depuis: 24/7/2007
Batcha en intraday ton point ACHAT et point VENTE SVP
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27/9/2007 11:18
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paquerette2
Messages postés: 639 -
Membre depuis: 30/7/2007
Les marchés s'interrogent sur l'exposition des banques françaises au « subprime »
[ 27/09/07 ]
Sanctionnées en Bourse, les banques françaises affichent des expositions variables à la crise actuelle, essentiellement dans la banque de financement et d'investissement, qui conduisent les analystes à revoir leurs prévisions de résultats. Elles sont toutefois protégées par leur modèle diversifié.
Quelle exposition pour les banques françaises dans la crise actuelle ? Alors que leurs concurrentes européennes, notamment allemandes et britanniques, ont annoncé des mauvaises nouvelles ces derniers jours, les marchés s'interrogent sur l'impact que la crise aura sur les banques de l'Hexagone et leurs résultats du second semestre. Elles ont reculé sensiblement en Bourse depuis le début de la crise. BNP Paribas a perdu 15,29 % depuis trois mois, Société Générale 14,89 %, Crédit Agricole SA 9,56 % et Natixis 17,38 %.
Pourtant, les données publiées par les banques ne sont pas, en l'état, de nature à les fragiliser durablement. Elles paraissent en tout cas moins en risque que leurs homologues britanniques ou allemandes. Les expositions, le plus souvent indirectes, sont de deux ordres : sur les revenus et sur les classes d'actifs à risque. Du côté des revenus, les banques françaises sont plutôt protégées par la diversification de leurs revenus, même si les métiers de banque de financement et d'investissement (BFI) ont tendance à peser de plus en plus. Les métiers jugés à risque car devant subir des baisses de volumes dans les prochains mois sont la titrisation, les CDO (dérivés de crédit sophistiqués) et les financements LBO.
« Contenir le risque »
BNP Paribas a ainsi affirmé la semaine dernière que l'assiette de ses revenus « à risque », à savoir liés à ces trois métiers, représentait environ 800 millions d'euros, soit environ 10 % des revenus de sa BFI. La Société Générale s'est contentée de donner son exposition aux activités de titrisation et de CDO aux Etats-Unis, qui s'élevait à 80 millions d'euros en 2006, soit un peu plus de 1 % de ses revenus en BFI. Dans les financements à effet de levier, l'exposition s'élevait à 160 millions d'euros, soit un peu plus de 2 % pour 2006. Avare en chiffres, Calyon se contente d'évoquer les « financements d'acquisitions » dans lesquels sont logés les financements LBO et qui représentaient 4 % des revenus de la BFI au premier semestre. Selon Credit Suisse, les revenus dans les dérivés de crédit chez Calyon pourraient représenter plus de 9 % des revenus. Natixis tire pour sa part 11 % de ses revenus en BFI de la tritrisation mais reste peu exposé aux LBO, qui pèsent entre 3 % et 4 % des revenus, pour l'essentiel sur des petites opérations qui ne sont pas interrompues.
S'ajoutent à ces activités les revenus tirés du compte propre, variables selon les banques. La Société Générale a réduit ses positions pour compte propre au mois d'août, « pour contenir le risque », tandis que Calyon vient d'enregistrer 250 millions d'euros de pertes sur le compte propre à New York. BNP Paribas, dont moins du quart des revenus provient du compte propre, reste pour sa part confiante.
En portefeuille, l'exposition est aussi inégale. Dans les conduits de titrisation figurant au hors-bilan des banques, la part des actifs « subprime » américains reste très réduite. Certaines reconnaissent néanmoins avoir du mal à placer tout le papier commercial émis par ces véhicules pour se refinancer. Si la crise de liquidité se prolongeait et que les banques étaient amenées à devoir consolider ces véhicules - un cas extrême -, l'impact sur leur ratio de solvabilité (Tier-1) serait sensible : 15 points de base pour BNP Paribas, 40 pour la Société Générale et 35 pour Natixis. Pour Calyon, il serait de 26 points de base, selon les analystes de Credit Suisse.
Recommandations abaissées
La BFI du Crédit Agricole est en outre davantage exposée dans ses activités de dérivés de crédit, puisqu'elle a en portefeuille 586 millions d'euros d'encours d'ABS adossés à des crédits « subprime » américains, achetés pour structurer des CDO. Elle a également 4,4 milliards d'euros de tranches non encore vendues de CDO, certes notées AAA.
Du côté des portefeuilles de prêts LBO, qui se placent actuellement difficilement sur le marché, c'est BNP Paribas qui est le plus en risque, depuis qu'il a arrangé le financement de l'opération Elis cet été. Ses encours en attente de syndication s'élèvent à 3,7 milliards d'euros à fin août, tandis qu'il conserve un total de 6,3 milliards d'euros au bilan. Ce chiffre atteint 1,4 milliard d'euros pour la Société Générale (et 2,7 milliards au bilan), 1,1 milliard pour Calyon (et 4,3 milliards au bilan), et 900 millions d'euros pour Natixis (5,8 milliards d'euros au bilan).
A partir de ces éléments, certains analystes ont choisi d'abaisser leurs recommandations. D'autres estiment que le modèle diversifié des banques hexagonales les protège mieux que leurs consoeurs européennes, notamment grâce à leur franchise dans les dérivés actions. La plupart d'entre eux ont toutefois revu à la baisse leurs estimations de résultat pour le troisième trimestre. « Ce qui préoccupe le marché en ce moment, c'est si la crise de liquidité continue, note un analyste. Cela risque de finir par impacter d'autres métiers que la BFI, ce qui affectera le résultat. »
ELSA CONESA
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27/9/2007 11:24
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paquerette2
Messages postés: 639 -
Membre depuis: 30/7/2007
La Bourse veut croire à un rachat de Northern Rock
[ 27/09/07 ]
La banque en difficulté indique être en discussion avec plusieurs parties sur son avenir. Les banques britanniques n'ont pas touché aux lignes de crédit mises à leur disposition par la Banque d'Angleterre.
Le titre a bondi de 11,59 %, hier.
DE NOTRE CORRESPONDANTE À LONDRES.
A Londres, le ton hier était à l'optimisme. L'action Northern Rock a grimpé de 11,59 %, à 182 pence. La banque en difficulté avait lancé deux annonces, la veille, après Bourse - l'une sur le fait qu'elle avait fait l'objet d'un « certain nombre d'approches concernant une série de transactions potentielles, y compris la possibilité d'une OPA », et l'autre sur l'annulation du paiement du dividende. Et le marché n'en a gardé que le message positif.
Alors qu'un rachat de la part d'un concurrent paraît désormais peu probable, les candidats potentiels, à une reprise ou un démantèlement, figurent plutôt dans la sphère des investisseurs financiers. Le nom de Chris Flower, l'ancien banquier de Goldman Sachs, lié aux fonds spéculatifs Cerberus et Citadel, circule dans la presse britannique. L'homme d'affaires espagnol controversé Jose Maria Ruiz-Mateos a également manifesté son intérêt auprès de la direction de Northern Rock. Au Japon et en Corée, des banques avaient ainsi été rachetées par des fonds de « private equity ». Mais dans le cas de Northern Rock, il faut pouvoir prendre en charge 113 milliards de livres d'encours de crédit, quand les conditions de refinancement sont à tout le moins incertaines. A moins de liquider les portefeuilles de prêts. Inquiet des conséquences sur les 6.500 salariés de Northern Rock, le syndicat Unite a fait savoir, hier, qu'il serait très vigilant.
Les contacts, en tout cas, apparaissent à un stade très préliminaire, le communiqué de la banque précisant que le problème du prix n'a pas été encore abordé. La capitalisation de la banque de Newcastle est désormais inférieure à 700 millions de livres, contre plus de 3 milliards il y a un mois. En attendant, « cela ne serait pas approprié de verser le dividende intérimaire », souligne le conseil d'administration. Northern Rock avait promis de verser le 26 octobre quelque 59 millions de livres de dividende intérimaire, mais les autorités britanniques ont manifesté, ces derniers jours, leur désapprobation de voir les actionnaires rémunérés alors que les dépôts étaient garantis par les contribuables. Le Trésor britannique a engagé la banque d'affaires Goldman Sachs pour le conseiller, tandis que Merrill Lynch cherche un repreneur pour le compte de Northern Rock.
Hier, enfin, la City attendait avec impatience les résultats de la première offre de prêts à trois mois de la Banque d'Angleterre au système bancaire britannique. La semaine dernière, réalisant un virage complet par rapport à son attitude depuis le début de la crise, la banque centrale britannique avait annoncé qu'elle mettrait 10 milliards de livres à la disposition des institutions financières asphyxiées par le tarissement des marchés du crédit. Entre-temps, cependant, les tensions sont un peu retombées sur l'interbancaire, et la ligne de prêt octroyée par la Banque d'Angleterre, assortie de pénalités, s'est avérée plus onéreuse que le Libor. Aucune institution n'ayant finalement choisi d'actionner cette facilité, ce résultat a rassuré les opérateurs sur l'état de liquidité des banques britanniques. Même si, certains économistes soulignent que les établissements en mal de liquidité avaient surtout peur de voir leur réputation s'effondrer s'ils empoignaient ce ballon d'oxygène...
Parmi les prêteurs immobiliers qui avaient été très attaqués ces derniers jours, le cours d'Alliance & Leicester a repris 3,39 % hier, celui de Bradford & Bingley 4,39 %. HBOS a gagné 5,12 %.
ISABELLE CHAPERON
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
wacre, je suis encore liquide, j'envisage d'acheter des calls, mais je me demande si je ne viens pas de rater l'opportunité à 5719. L'objectif serait à ajuster en fonction des vagues d'Elliott. 5760 p-e
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27/9/2007 11:29
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M3lanie
Messages postés: 1847 -
Membre depuis: 27/11/2006
Pour ceux que ça intéresse, j'ai posté un nouveau graphique dans le sujet consacré à la compétition. Le changement n'est pas flagrant...
Sinon, avec la dernière participation, la moyenne est maintenant 5682.90. Oilà.
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27/9/2007 11:30
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batcha
Messages postés: 2418 -
Membre depuis: 20/8/2007
en fait, je voulais prendre position à 5724 mais je regardais autre chose à ce moment là.
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27/9/2007 11:45
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0CC
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Membre depuis: 14/7/2007
batcha a lire
qtite argent = 16 fois celle de l or
le coup du siecle a faire ama ...
http://000999.forumactif.com/Les-Hard-Investors-f7/COT-silver-31-aout-2007-opportunite-exceptionnelle-t7057.htm
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l'impression que cette fois on pourrait approcher les 5800 avant de rechuter, délicat tout ca